活動行事曆,以及這活動是怎麼來的

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版主: 封狼, 采豫

活動行事曆,以及這活動是怎麼來的

文章封狼 » 週五 10月 13, 2006 12:17 pm

活動行事曆
圖檔


關於這個活動是怎麼來的,最早的想法在很久之前與提督工坊的梅林君提過一點點,但沒有進行後續討論。而最初的投石問路與討論在本站與在說頻的倉庫,後續於冷泉與路西法地獄徵人。

省卻連結輾轉,以下將原文與各站討論一並轉載收錄:

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一點小構想

  唔,其實只是為了逼自己能定時多吐出點東西。(思)

  很多時候東西看完就算了,即使原本想寫個心得,常常一拖再拖拖到天荒地老。(呃,其實連發這篇都拖了很久……orz)而像現在這樣偶然仰丈衝動行事,結果有時又會打亂原本預定的事情。(比如原本預定要寫稿……)

  呃,這個,好吧,其實牽拖了這麼多,其實我只是想找人陪而已。

  這回的想法是「快閃讀書會」。

  先約定好書本,快閃的時間地點,然後在時間點、約定的板面,所有人一起張貼該書本的讀書心得,洗板。然後換本書,換個地點,擇期再來一次。

  如果能成功的話,應該會很有趣。(呃,其實即使做不到洗板,能有個三四篇同主題的心得文應該也會很有趣。)這裡的「讀書會」在快閃的瞬間,其實並不真的是讀書會,因為只是各自抒發,而沒有互相討論。但是由於文章貼出來是一個持續性的存在,因此在閱讀別人的貼文,以及後續可能產生的想法與討論,才是真正讀書會的部分。

  一般網路讀書會容易散、容易冷,往往是時間線拉得長,不若實體讀書會必定得在數小時內結束之故。今天你說了一些,到明天我才回應,但這時你卻未必有上線。整個一慢,原本可能的討論衝動也跟著容易平息,甚至根本沒有被引發。而這裡的「快閃」,則在開始時把時間濃縮。後續當然亦是放任與散漫,但有一開始的刺激,後續地討論衝動也容易被引起。

  嗯,既然拖了很久才發這篇文,當然也就有時間把這事多想一些。洗板可能造成板主困擾,因此在快閃板面決定後,有必要事先徵詢板主意見;書目決定到快閃的時間,如果隔得太短,來不及看完書本,隔得太長,整個活動可能又被遺忘。

  當然還有,如果活動開始時大張旗鼓,最後快閃瞬間卻只有一兩篇,不知道是否會整個冷掉?

  這裡先丟個小石頭,如果有人感興趣,我再到各公開板問問,以決定這個「讀書會加快閃」有沒有搞頭好了。
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文章封狼 » 週五 10月 13, 2006 12:25 pm

本站的討論

PA 寫:好主意。不過沒有出英文版的書我就比較難找了......

elish 寫:老實說我寫感想也趕不上看書的速度
所以說,有點任意而為吧,想到什麼寫什 (笑)

封狼 寫:唔,沒有想到 PA 有在看這裡耶。重複發文其實有可能是 netfirms 的問題,不過我倒沒有想到在美國的使用者也會這樣。(因為 netfirms 的主機應該是在美國,所以之前有問題都懷疑是跨洋的關係。)

不過唉呀,基本上,要開讀書會的話,我還擔心會選出些什麼沒有中文版的書呢(笑)其實最怕的書目是那種「大家都覺得應該看一看但就是一直拖著去不看的書」,比如說叔本華啊,卡謬啊……之類,如果一串書目都是那樣的東西,基本上是件很可怕的事情。(汗)

當然是想到啥寫啥。不過我的話拖太久感覺會整個不見掉,甚至忘記本來想寫啥,而當下立即寫又缺乏整理,條理不足。要說乾脆全部不寫喔,又會覺得有些可惜吧?(還不說真是個囉唆的傢伙。)

PA 寫:我也是越寫越偏,到最後根本不知道在寫些什麼了。而且最近似乎是牢騷比正面評價多......
我是在南半球的綿羊國(袋鼠國下面、企鵝大陸上面),連到美國還是要跨洋的哪。
呃,也不是說沒有中文版的書,而是『有英文版的書』,大部分的中譯書應該都還在此範圍內,像《魔幻城堡》之類。


封狼 寫:唉呀,所以是我弄錯了。(汗)Anyway, 還不算大問題就是了。
其實書的問題我會覺得等確定要辦,然後要決定書目的時候再煩惱也不遲。就我一開始的想法,是打算用自由提名投票的方式來進行,所以說不定會跑出想都沒想到的書也不一定。

突然想到,更討厭的其實是絕版書……

艾日 寫:同意!如果可以召集夠多人,會很好玩的XD
活動版面推薦深藍論壇的竹簡閤XD


封狼 寫:嗯,因為有超過兩個人感興趣(目前是四個),那麼我就開始到處問問好了。

如果最後總共超過十個人有參加意願,應該就可以來試試。(思)今天我會先到地獄、冷泉和我以前的學校社團問問,其他還要去哪就等想到再去。如果艾日打算幫我問問深藍或其他地方也不錯,話說我在深藍還沒有帳號呢。(←不會去申請喔?)

momoge 寫:我也有興趣喔!哪一種類型的書我都可以配合,只要是中文的......
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文章封狼 » 週五 10月 13, 2006 12:32 pm

說頻倉庫的討論

西西莉亞 寫:到時候算小六一份吧。

elish 寫:還是跑來這裡留好了,在故事說不完那邊啦好像很奇怪……(汗)

基本上這種活動好像很好玩,不過礙於時間與心情(本人任性到一個境界)應該會想說,看看這期是什麼書再決定吧。(然後如果是原文的話,還要看好不好到手跟閱讀容不容易,畢竟原文書的閱讀難易度相差爆大啊……)

所以說就等著看書單,然後不定期入會啦!(如果可以這樣的話啦……)當然,另一個因素就是要有空(無可避免的重點)如果是那種早就該看,但卻一直沒看的當然好,已經看過的更好!但假如是一點都不想看的(每個人都有自己的地雷毒藥嘛 ~ ),那就給他閃掉算了。

不過開書單啊,也許可以試試參與者輪流開一次,好像也不一定要開小說唉,這種讀書會聽起來太有吸引力了(笑),我想報名的人說不定會不少喔!

(當然,如果想要『一堆人』的話,我也去找人好了,只要封狼姐同意的話……)

封狼 寫:耶?會很奇怪嗎?我是覺得都還好啊。

其實要說看書單才想決定,這點換成我也一樣啊。更別說我其實是個英文白痴了。orz

其實本來看 elish 在故事說不完的回文,我還以為 elish 是不感興趣的呢。原來是很有興趣啊。(傻笑)

書單的決定,其實我是想用自由提名並投票的。不過這種方式其實最後還蠻容易出現那種「該看不想看」的「很硬」的書。一個預防過偏方法是要求參加投票者就必須參加讀書會,不過這種做法的壞處是投票時書單尚未定。如果投了票,但最後出來是一本真的很不想看,或者沒辦法看的書,就很討厭。

另外一種方法是投票歸投票,等書目出來之後先統計一下,若是這本大概有多少人會參加,如果太少就流掉重投或者直接下一順位。

當然,活動還沒有決定要辦,其實這些都還可以再討論。

既然現在在我私人版就有三個人感興趣,那麼我就開始到處問問好了。如果最後總共超過十個人有參加意願,應該就可以來試試。(思)elish 願意幫忙找人是最好不過,這種事情似乎人多一點比較好玩。今天我就先到朱恐龍家、冷泉和我以前的學校社團問問,其他幾個版之後再去。(如果 elish 打算另外跑跑其他的版也不錯,請記得告訴我是哪裡我可以偷溜過去看看情況。)

seter 寫:算我一份,狼姐
不過看的書是實體書還是網絡版的?
澳門的圖書館沒有怎麽進奇幻類的小説呢……

elish 寫:唔,說出覺得還好這句話,那以後恐怕得小心有人把那兒當啦咧處了……

是很感興趣,但又很擔心會看到奇怪的書……(汗)如果可以用兩段式投票的話,我一定會踴躍參與的 ~ (笑)其實我是很有興趣的啊!

唉,說到選出來的書是奇怪的書,就不得不吐一下苦水。這個世界上就是有一種人啊,平常根本看不出水準何在(就是質疑有沒有就對了),但偏偏到這種時候就會出來裝氣質,硬是弄出本什麼『芬尼根守靈記』之流的書出來。然後更討厭的是,此時又會有第二種人出來,擔心別人認為他沒氣質,所以不好意思選真正想看的書,西瓜偎大邊的衝去選那種奇怪的書,然後最後出線的果然就是奇怪的書!

以上這兩個步驟是我所分析出的,會選出奇怪書籍的主因。不是說奇怪的書不好,甚至應該說是太好了!以致於,沒有做好心理準備,根本就不想輕易去讀他(此種書籍被我歸類為,老了再讀類),然後更不想為了某個限時間的讀書會,得在短短時間內把超級經典給生吞活剝,然後寫出篇也許再過一陣子重看時,連自己都會羞愧而死的鬼感想來。

我是比較贊成兩段式投票的,否則表面上『彷彿』有參加,但其實給你放空的相當多。還不如把書單確定後,再計算人數比較準一點。此外,也不一定要挑奇幻類的書籍,在我心目中甚至也不一定要是小說類的書,而是什麼都可以(搞不好最後挑出的是繪本?笑)。

再過個幾天看看情況,也許我會到九把刀官網去募募看,那裡的『隱藏實力』還不錯,也許這個活動可以讓最近很多不知該留啥的版友們有點事可做(笑)其他地方的話,好像就只剩自己的版了(汗,實在沒去太多地方)不過這條線還是先確定人數多不多再決定好了。

個人原則是不希望超過二十人,否則一個人來個一千五百字,全加起來字數就很驚人了,更驚人的是大家恐怕得一篇一篇看完,時間上可是種嚴重消耗。雖然不希望只有三五隻貓,但貓太多也是很吵的……(笑)

封狼 寫:哈哈,不拿來啦咧,那留言的功能是幹麻用的?給機器人灌廣告好讓我刪到手指抽筋嗎?XD 儘管灌儘管吵吧。

所以 elish 也比較喜歡二段式(我也是),這個的缺點是如果真的流掉了,反覆一直在選書投票只怕再而衰三而竭 orz 不過我想剛開始投票的時候要提醒大家「有人寫才辦得成」應該就可以避免。其實根據我自己的經驗,會跑出奇怪的書,通常是「大家都想等別人導讀」orz。我以前在學校的讀書會就有一次整學期都是這種……(那回真是個意外。)結果那學期的會幾乎都有點草草。

另外的確,沒有人說讀書會一定要開奇幻,事實上,現在叫我開書單的話,可能會先推亞當戴得蒙或者道金斯。(笑)

目前我手上的明確表示「算我一個」的大約是九個,不過我原本的預計是現在想加入的大概都會參加討論和投票,不過最後實際能夠參加快閃的人數還是會少:多少可能有人會遇到一些不可抗力的因素。

其實我想也不需要強求自己一次把每篇結果看完呀,就像平常逛板一樣,挑感覺比較有趣的篇來看也就行了。(話又說回來,不看看怎麼知道有沒有趣呢?)

還有,嗯,就衝著 elish 你最後那句話,讀書會就定名叫 "The Jellicles" 了(笑)專板我先開起來:http://urochordate.netfirms.com/phpBB2/viewforum.php?f=4

一但確定要辦,我會在丟過石頭的每一篇討論串下再發文公告。然後再把要討論的東西(書目時間地點,提名方式表決方式等等等)給 po 上去。

以上

封狼 寫:想用自由提名投票決定,但我個人還是想以實體書,並且是有一定地位的實體書優先。

elish 寫:等別人導讀啊…(不是很瞭解這種想法,我比較喜歡自己先看欸,汗)

嗯,如果有十個人說要參加,那最後可能會出現六、七篇吧。以數量來看,還不能洗版。不過這種活動通常第一次辦得好,後面就會有越來越多人感興趣,所以第一次其實不用急。(另外,因為是第一次,所以人暫時少點比較能控制情況?)

嗯,兩段式的優點就是可以討論個沒完沒了(天曉得我就是愛幹這種討論事,就算流掉一百次,在第一百零一次時,本人照樣可以討論得很開心,笑)討論要寫什麼書,本身就是種樂趣了。而且討論不成仁義在,沒挑中喜歡的,也可以自己去寫單篇的心得出來啊。

讀書會的優點就是讓人去看看自己平常沒在碰的領域,所以要是因為自己平常沒怎麼在看那類書,就拒絕參加,我覺得蠻可惜的。(就是因為不知道後來會冒出什麼鬼書來才有趣啊!)

嗯,雖然說不強求自己每篇看完,但我想還是會忍不住想看吧(汗)其實我們甚至可以選本爛書來,一起洗版罵它!(這樣毒舌就有可以發揮的地方了)但可能除了我以外,沒啥人認為這是種樂趣啦……

看到叫The Jellicles時,傻笑了一下。要是咱們的讀書會真像Jellicles的話,那倒也挺不錯的,歌曲亮人,雖然結構鬆散混亂、但也有很棒的段落,然後重點是壽命驚人的長,創記錄的長。嗯,感覺很好嘛 ~(笑)

安薩莉絲 寫:這個嘛……嗯……
同一時間多人開相同主題,感覺起來好像會引戰的樣子……

封狼 寫:  哈哈,本來我還沒想到這麼多呢,只是看到貓多很吵就第一時間想到。看樣子還真是個好名字。(←你在得意啥?)

  雖然書自己讀比較有趣,不過其實很多沒有接觸的人會想參加讀書會,大多是抱著聽導讀的心情而來,這點以前我學校社團在帶校外讀書會時的感觸很深啊。至於社團成員自己選了大書,當然一方面也是有強迫自己看的意思,不過另一方面還是想聽聽其他人怎麼想怎麼分析多過自己想分析。(所以我們的叔本華最後變成紅豆湯圓大會……學妹煮的,很美味 XD

  至於找爛書罵喔,這個可能比較難耶。因為每個人的爛書定義都不太一樣。一開始就擺明要罵恐怕書還沒選成就先吵起來了。(笑)再說要是真找到爛到沒藥救的東西,恐怕也沒有罵的必要了吧。(再笑)

另外 To 安薩莉斯

  事實上雖然我不喜歡找人吵架,但像讀書會這種東西最不需要的就是刻意避戰。所謂的熱烈討論與爛仗是不太一樣的東西啊。(笑)只有一個人說話的讀書會不成讀書會;而一群人卻只有一種意見的讀書會,五分鐘就可以結束。

  當年在學校開的《玫瑰的名字》就是碰到這種情況。主持人問:大家對於「笑」的看法贊同哪邊?然後所有人都一面倒向威廉,討論結束。(現在回想是主持人問錯問題:完全禁止「笑」只因笑能除魅,委實因噎廢食,但若能以「除魅」此事的角度切入討論,可能就完全不同了。)

  也有在實體讀書會上差點拍桌子就要和人槓上的情況呢。(被我同學拉住擋掉。)不是我原本社團(專開讀書會)的讀書會,而是一個服務性社團附屬的讀書會,因為該次書本我很感興趣,就去了。結果很糟,人數是我平常讀書會的兩三倍,但沒人講話。只有一個傢伙自己講個不停,不聽且不讓別人說(會隨意打斷,並且無視主持人控場),並非要討論而是「我的解讀方法說了算」。而且很不巧他的解讀和我完全不一樣……

  當時很不爽在座的其他人怎麼可能容忍他這樣大放厥詞。(有意見是一回事,只管自己說卻不讓別人說又是另一回事。)把我擋下來的同學平常也是個很 sharp 的人,那回竟然只是對我說:沒關係,他本來就是這樣。後來想想,那恐怕不是為了書而是為了「有讀書會」的目的而開,大多人對書本身不見得感興趣,也不見得想討論,有人想說,正好就讓他說,填充這兩個小時,也因此慣壞了一個本來有很多想法的人。

  所謂的讀書會,對我而言並不是要定出某種標準甚至達成某個共識。(說實話,共識又怎樣?事實上臭皮匠再多,勝過一個諸葛亮的機會其實還是很少的。)最重要的,反而是聽聽「啊,原來有人這麼想。」想法牽引想法,觸類旁通可以拉出很多東西。(從張愛玲開始,最後可以牽扯到性擇演化論)面向變多了,但哪一個是對的?不知道。幹嘛要知道?說不定都對,或者都不對。

  忘記上次在哪看到的一篇文章,提到兩種討論的差異:有些人講究和諧,想要共同的結論,亦即 agreement;而有些人卻能接受合而不同,亦即 agree with disagreement(同意我們有歧見)。但弔詭的是,在後者的討論/談判中,破裂的機會卻比前者小多了。

  似乎又扯遠了。(汗)就此打住好了。
拜絲普洛斯年代記:投稿中。
大河:完稿待潤。
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文章訪客 » 週六 10月 14, 2006 4:10 pm

繼續啦……


要是開叔本華這類書,我一定逃走,自認還沒有分析叔本華的功力……
看看是還好啦,但硬要交出個心得,也許將來老了回頭看會覺得很丟臉。

我建議可以每五次選本名不符實的書來『唸唸』,文人都有點酸,所以
唸這種書時,感覺會很歡樂。一字排開的『微負評』,是多麼有樂趣啊!
書不夠紅還不想批呢……(妳就說是自己想罵好了)

另外,我想安薩莉斯的意思並不是對感想意見不合的筆戰,而是對留言
版『洗版』這種行為,擔心會引來筆戰吧。

不過我覺得這個只要先先請得板主同意,再在板上做好『事先公告』
那到時候應該不會引來什麼大問題才對。而且,我總覺得說頻不適
合做這個活動的行動地……(汗)
訪客
 

文章封狼 » 週六 10月 14, 2006 11:59 pm

原來是 elish。 :)
(說到小 e,Encty 的無主旨信件裡有些關於小 e 的故事。笑)

說到批紅的書喔,這個的確有時也會遇到想批啦。(笑)不過其實倒也不用五次選一本專批呀,我想每次選出來的書大概就不一定每個人都是好評,所以大概每次也都能看到有所謂「微負評」的文章吧。

洗板動作造成的爭議,我想 elish 說得沒錯,好好地先徵求同意並且公告應該就能避免。事實上,事先公告若能拉得相關版面的板眾參加,那麼在參與感之下,說不定會更歡樂也不一定。(思)

活動地點也用提名表決的吧。(笑)不過先等書目確定再投。
拜絲普洛斯年代記:投稿中。
大河:完稿待潤。
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文章梅林 » 週一 10月 16, 2006 5:39 am

  快閃加讀書會有沒有搞頭?有搞頭,就跟少林功夫加踢足球一樣有搞頭...... XD

  先來賀...... :)
梅林
 

文章封狼 » 週一 10月 16, 2006 8:56 pm

還好不是像少林功夫加唱歌跳舞一樣有搞頭啊。(笑)

這裡先謝過了 :wink:
拜絲普洛斯年代記:投稿中。
大河:完稿待潤。
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文章封狼 » 週三 10月 25, 2006 1:14 am

雖然活動還沒完,檢討已經開始了(汗)

時程一定要先敲定,尤其不能先開始選書。
選書太 high 了,大家完全沒有注意到時間問題,
甚至以為只有一星期的時間找書讀書寫心得。

(我看起來像這麼殘忍的人嗎?orz)

時間、書、地點,或許應該一次討論決定一個,而非同時進行討論。
如此一來才不容易造成混亂。

以上,是為本次活動小檢討之一
拜絲普洛斯年代記:投稿中。
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文章封狼 » 週二 4月 03, 2007 12:59 pm

我把活動的 google 行事曆放到這一篇的最上面了。
其實這份行事曆已經開很久了,但我老是會忘記更新。(汗)
如果又出現類似的愚蠢情事的話,請提醒我。
(或者有人願意好心幫忙在我忘記更新的話,就請告訴我一聲吧,是可以用行事曆共用的功能來做到的。)
拜絲普洛斯年代記:投稿中。
大河:完稿待潤。
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