一般說來我不喜歡當那種定義魔人。不過既然在某板某事碰見有些人經典經典一直掛在嘴上,還叫人來討論到底什麼叫經典?為什麼叫經典?
那我們這就來聊聊是什麼使經典成為經典。
答案很多。上維基查 classic book,可以看到糾結在各個作家間。不過我們這裡且套用很簡單易懂,而且某先生自己也同意的說法好了。
首先,經典活得很久。(經典就是得以存活之物。)其次,經典承先啟後,能夠影響後代作品。
要活得久,得先出生得早。要影響別的作品,也要比別的作品先出生。所以先出生的書有一定的優勢。
出生得早不一定活得久。某先生表示,如果不是龍槍帶起風潮,LotR 根本沒人要看,早就死了。
我們就先假設它在台灣市場可能會死好了。嗯,沒有龍槍,台灣沒有奇幻書可看。沒有羅得斯島,日本沒有奇幻。(是說說起1988年,陰陽師、空色勾玉好像都擠在那一年出版嗎?都不算奇幻就是了?)
這個樣子,現在所謂滿地開花的好作壞作,什麼時光之輪啊、五神傳說、刺客系列、族繁不及備載的山德森啊、女性觀點的亞法隆迷霧啊。不會在台灣出版,但是在他們的原生地是否能夠成書?
基於原生市場相同,沒有龍槍能不能成不清楚,不過我想多半還是會的。那至於有沒有羅德斯島戰記,羅德斯島戰記在亞洲賣了幾本,我想對這幾本書的作者來說恐怕影響沒有那麼強大。至少這幾本書好像大多沒有頑固不靈的矮人或美麗調皮的精靈,找不到熱血無腦戰士,龍也不是五種顏色。他們的設定心像好像都不繼承自最近鬧得很大的這兩個系列啊?
今天不管有沒有羅德斯島戰記,現在台灣流行的這些書都會被寫出來。(只是不一定被賣到台灣。)那到底這個影響在哪裡?經典承先啟後,這個啟發在哪裡?
受到羅德斯島戰記啟發,因此而被寫成的書,沒有它就寫不出來的有哪些?老實講日系作品不是我的領域,昨天特地去問了我家那很愛羅德斯島的老爺。
老爺想了很久啊。漫畫和電玩有之,輕小說有之(不過某先生說輕小說不成氣候那就算了)。一般會上來奇幻板討論的,我家老爺想不出來。麻煩請板上各位先進大大幫忙想想。也許日本有,不知道有沒有進台灣呢?
不過按照某先生的意思似乎是說國外市場都不算,我們只討論台灣市場。台灣的奇幻迷很多都是喝這書奶水長大的。心裡烙印的心像都從這來。所以對台灣人來說這是經典。
那麼繼承這本經典的,市面上台灣人自己寫的奇幻小說有幾本?這個傳承在哪裡啊?比較有名的幾位醫院騎士?李伍勳?梅林?還是連爸媽都知道的九把刀?他們的作品特色有矮人頑固不靈、精靈美麗調皮、戰士無腦熱血嗎?還是最近哪個角川得獎者特別傳承了這樣的設定賣得比較好的?
既然講到傳承和時間順序。我來挖一下維基,LotR 的成書時間在1937至1949年間。灰色的魔女在1988年。頑固矮人美麗精靈,還有時間先後順序。我想我們說羅德斯島戰記作為一本作品,繼承了魔戒應該是沒有大誤。即使魔戒那時候在台灣賣不好,沒人看,沒有影響力。也不能代表他在羅德斯島原生的日本賣不好,沒人看,沒有影響力吧?
後面的小說絕對絕對絕對參考前面的這些作品,
要是後面寫得比前面的還差,這些作家跟敢出版這種作品的出版社,
不是該被吐槽,是該自殺。
我不評論羅得斯島和魔戒相比好或不好,不過我感覺把這句話原句奉還的我實在太沒禮貌了。(跪)
討論了對後世作品的影響,這裡我想來討論一下,經典可不可以被質疑,或該不該被質疑的問題。
→ xxxxxxxx:這篇沒錯,經典本來就不是拿來質疑的,那是群體效應
這我反倒相信所有經典都是被質疑大的。經典被公認為經典,一開始是誰說這是經典說了算的?當然不是我,恐怕也不會是某先生。自古文人相輕,誰說哪本書好總有另一個人不同意。(和西遊記同樣四大奇書,金瓶梅到清朝就被紅樓夢給擠掉變四大名著了,這又是誰規定?)某先生覺得西遊記幾十年前也沒不入流,是吳承恩最後改了個入流的版本。我是不知道吳承恩在幾十年前還活著啦。不過如果這麼不入流(被質疑),那麼西遊記是怎麼活到現在的?選擇題:
A. 那年頭演義只有一本西遊記,所以大家統統看過。
B. 因為西遊記歷經質疑而質疑不倒,質疑到最後大家反而愛上了。
經典能活得久,除了出版得早之外,還得耐看。能夠穿越時代與年齡都能吸到喜歡它的讀者,才能夠作為經典而活著。而經典也不是一旦宣佈就敲定不動(誰又有權宣佈?)時代改變人心改變有些或許就死了。
怎麼樣讓人家質疑質疑質疑到最後愛上?我一向很不擅長推坑,不過連我也清楚罵人年輕沒見識不是什麼很好的辦法。
最後。對,我很年輕。(開小花)看得也不多,尤其現在出得快,要跟也不見得跟得上。
有關個人的的奇幻史,我的奇幻啟蒙說起來有點丟臉,不是小說是動畫。1979年完成,1982年重新剪輯的 Flights of Dragons。我不知道中文版什麼時候進台灣的,不過我猜大概是 1985 到 1990 之間,因為 1990 之後我應該有姆指板的《泰倫、魔域、神劍》跟納尼亞年代記長橋五本版,當然還有吳承恩的西遊記。
所以問我奇幻刻版印象?嗯,龍很可愛,走路挺個肚子一搖一搖,矮人只有龍的大拇指大,而且慣常受牠們恐嚇,可憐兮兮地交出寶石。(給龍吞下去當胃石。)精靈住在雨林裡面,三吋高長翅膀,每天幫助植物生長。
這些作品經不經典我不知道,也沒資格定義。但是我完全不明白這樣我愛奇幻和跑團打電動有什麼關係。
我電動打得很少,更幾乎沒有跑過團,接觸這些都還在我接觸奇幻之後。我不明白 TRPG 跟我有奇幻看到底有什麼關係。從前唬爛聯合軍那邊我也不是沒有待過。(龍堡就沒有了。)當初奇幻書出版社敢進,跟羅得斯島恐怕還差了好幾年,真正造成影響的恐怕還是魔戒電影的大片上檔和哈利波特的全球熱潮才是。(雖然我也笑哈利波特,但說實話那個才叫人手一書的購買量。)
好啦,沒禮貌沒內涵的人吠完了。以下開放直接 end 噓爆。
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/book/2003-10/27/content_1143831.htm 另外補充有關巴哈如何變經典的過程一份。